?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Тут какие-то удивительные люди выдвинули в Госдуму законопроект, предлагающий считать совместное проживание в течение пяти лет «фактическим браком». Депутаты эту фигню завернули, однако обоснование их решения получилось достойным отдельного упоминания. Первый замглава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Ольга Окунева заявила:
Традиционные семейные ценности, они провозглашены этой концепцией, ценность брака понимается как союз мужчины и женщины, который основан на государственной регистрации. <...>

Два года, пять лет - если люди друг другу не доверяют, продолжают проверять свои отношения, не знаю, какие для этого у них есть основания, наверное, это их выбор, но брачные отношения надо оформлять и нести ответственность за свою семью, заботиться и уважать друг друга и своих детей и родителей, это уже и есть многопоколенная семья, тем более у нас брак заключается на добровольной основе.


Источник: http://www.interfax.ru/russia/596493
В связи с этим возникает естественный вопрос, в чём именно состоит ценность брака как союза, основанного на государственной регистрации, и есть ли вообще резон для человека вступать в официальный брак. Ведь если между людьми сложились отношения, которые им хотелось бы документально оформить, то они просто могут заключить между собой соответствующий договор, заверить его у нотариуса и затем требовать друг от друга его исполнения. Если же люди являются приверженцами какой-нибудь религии, то они могут пройти процедуру церковного венчания.

С другой стороны, нести ответственность за свою семью, заботиться и уважать друг друга вместе со своими детьми и родителями прекрасно можно и без государственной регистрации близких отношений. Маловероятно, что человек, бывший безответственным пофигистом по отношению к своим домашним, находясь в гражданском браке, круто изменит своё поведение к лучшему после того, как поставит себе брачный штамп в паспорте. Это возможно лишь в том случае, если он наделяет государство какими-то сакральными характеристиками. Но едва ли наличие таких граждан является достаточным оправданием для существования государственного брачного института.

Так в чём тогда смысл официального брака?

Комментарии

( 52 комментария — Оставить комментарий )
blaster2009
22 янв, 2018 20:54 (UTC)
Тут все не так просто. Если бы люди вели себя по каким-то чертам характера всегда и плохие черты не скрывали, то может регистрация была бы не нужна, все бы вступали в брак с приличными людьми, а негодяи довольствовались случайными связями. Но так не бывает, а разруливать все подводные камни кроме государственных институтов некому.
formview
23 янв, 2018 04:27 (UTC)
Я ни в коем случае не против того, чтобы "подводные камни" разруливались при помощи государства. Однако взрослые люди могут заключить между собой договор в нотариальной конторе, и если потом одна из сторон перестанет исполнять этот договор, то другая сможет подать на неё в суд и выиграть процесс. Но брак - это всего лишь частный случай договорных отношений. А в таком случае зачем нужна государственная регистрация брака?
(без темы) - romanetto - 23 янв, 2018 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 13:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - blaster2009 - 23 янв, 2018 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 24 янв, 2018 07:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
formview
23 янв, 2018 04:20 (UTC)
Лично я не нахожу ничего забавного в том, что государство пытается лезть в частную жизнь своих граждан помимо их воли.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 05:03 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 05:17 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 13:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 14:07 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - formview - 24 янв, 2018 18:18 (UTC) - Развернуть
paolo_74
23 янв, 2018 04:37 (UTC)

Помимо психологического аспекта, существует просто масса всевозможных неудобств, если государство не считает твою семью брачным союзом

formview
23 янв, 2018 05:04 (UTC)
Какие неудобства ты имеешь в виду?
(без темы) - paolo_74 - 23 янв, 2018 05:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 06:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - paolo_74 - 23 янв, 2018 06:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 13:08 (UTC) - Развернуть
lisician65
23 янв, 2018 05:36 (UTC)
В наличии официальных обязательств в отношении партнёра и необходимости их выполнений.
formview
23 янв, 2018 06:27 (UTC)
А в чём по-Вашему состоит принципиальное различие между "официальными обязательствами" и обычным договором, если государство признаёт юридическую силу и того, и другого?
(без темы) - lisician65 - 23 янв, 2018 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 13:52 (UTC) - Развернуть
romanetto
23 янв, 2018 11:15 (UTC)
Я согласна с paolo_74) Это просто определенный стандартный документ, который часто нужен.
О грустном - даже в трагической ситуации, когда супруг(а) попадает в больницу, без бумажки не пустят к умирающему.
formview
23 янв, 2018 13:30 (UTC)
> Это просто определенный стандартный документ, который часто нужен.

То есть одно учреждение выдаёт этот документ для того, чтобы потом другие учреждения могли его требовать.

> даже в трагической ситуации, когда супруг(а) попадает в больницу, без бумажки не пустят к умирающему.

Больничная бюрократия - это несколько другая проблема. Но в данной ситуации что мешает больнице вместо государственного свидетельства о браке удовлетвориться частным нотариальным заключением?
(без темы) - romanetto - 23 янв, 2018 13:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romanetto - 23 янв, 2018 14:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 14:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romanetto - 23 янв, 2018 14:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 23 янв, 2018 15:01 (UTC) - Развернуть
veronika_stef
23 янв, 2018 18:56 (UTC)
Официальный брак это решенный вопрос с совместной собственностью, возможность без лишнего геморра получить наследство, возможность представлять интересы друг друга и попадать туда, куда простых сожителей могут и не пустить.
formview
24 янв, 2018 07:38 (UTC)
> Официальный брак это решенный вопрос с совместной собственностью

Для кого-то это вопрос решённый, а для кого-то - нет. Ведь никакой кодекс не в состоянии учесть все нюансы, которые может захотеть оформить каждая конкретная пара. Однако любая пара, которую не интересуют подобные вопросы, может взять за образец какой-нибудь типовой текст брачного контракта.

> возможность без лишнего геморра получить наследство

Вряд ли составление завещания является большим геморром. В любом случае - это разовая процедура.

> возможность представлять интересы друг друга

По каким-то вопросам это действительно происходит автоматически, а по каким-то - всё равно придётся оформлять доверенность. При этом на близкого человека можно оформить генеральную доверенность на все случаи жизни.

> попадать туда, куда простых сожителей могут и не пустить.

Ничто не мешает работникам тех мест вместо государственного свидетельства о браке удовлетвориться частным нотариальным заключением.
(без темы) - veronika_stef - 24 янв, 2018 09:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 24 янв, 2018 16:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 24 янв, 2018 17:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 24 янв, 2018 19:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 24 янв, 2018 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 25 янв, 2018 18:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 25 янв, 2018 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 25 янв, 2018 20:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - veronika_stef - 25 янв, 2018 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 26 янв, 2018 10:24 (UTC) - Развернуть
tatiana_ryaba
23 янв, 2018 20:35 (UTC)
"Традиционные семейные ценности, они провозглашены этой концепцией, ценность брака понимается как союз мужчины и женщины, который основан на государственной регистрации" - я над это фразой вчера очень долго стебалась по-всякому.
На данный момент официальный брак - это понятие исключительно юридическое и экономическое.
formview
24 янв, 2018 07:48 (UTC)
> я над это фразой вчера очень долго стебалась по-всякому.

Фраза реально замечательная! Именно от тебя я о ней и узнал, но потом нашёл первоисточник. :-)

> На данный момент официальный брак - это понятие исключительно юридическое и экономическое.

Безусловно, это так. Вопрос лишь в том, каким образом лучше его оформить.
(без темы) - tatiana_ryaba - 24 янв, 2018 09:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 24 янв, 2018 17:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tatiana_ryaba - 24 янв, 2018 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 24 янв, 2018 19:09 (UTC) - Развернуть
vare4ka70
25 янв, 2018 09:09 (UTC)
Ахах, какая тема...
Росиию эта глупость тоже не миновала, выходит.
Брак - старейший институт отношений, нужен, кроме так-сказать, символического закрепления союза, и для регулирования отношений, финансовых, правовых в том числе.
Противники брака совершенно свободны его не заключать, но с их стороны глупо ходить требовать приравнивания сожительства к браку, чтобы поиметь те же фантики что дают официальные отношения.
Кому они нужны - пусть идет в ЗАГС и не морочит людям голову.
formview
25 янв, 2018 17:09 (UTC)
> Брак - старейший институт отношений, нужен, кроме так-сказать, символического закрепления союза, и для регулирования отношений, финансовых, правовых в том числе.

Разумеется. Мой вопрос состоит в том, должен ли этот институт находиться под контролем государства. Пока что мне не привели никаких однозначных доводов в пользу этого.

> Противники брака совершенно свободны его не заключать, но с их стороны глупо ходить требовать приравнивания сожительства к браку, чтобы поиметь те же фантики что дают официальные отношения.

Более того, приравнивание сожительства к браку является ограничением свобод тех людей, которые не хотят вступать в брак именно из-за цены, требуемой за "фантики".
(без темы) - vare4ka70 - 25 янв, 2018 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - formview - 25 янв, 2018 18:24 (UTC) - Развернуть
( 52 комментария — Оставить комментарий )

Профиль

Forming View
formview
Формирующийся взгляд
Блог на Дриме

Календарь

Октябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Дизайн yoksel